BLOGGER TEMPLATES AND TWITTER BACKGROUNDS »

sreda, 17. september 2008

vera

ja, še jst bom pisala o veri. tema ki je trenutno na vsaj dveh blogih, ki ju berem, zelo aktualna in pravzaprav sod smodnika, ki ga je že ene parkrat razneslo.
najprj to: zelo je nezrelo in nespametno, da nekdo govori o veri, čeprav v resnici ne ve, za kaj gre. skratka da nekdo piše stvari, o katerih nima pojma in katerih osnovni pojmi v osebkovi glavi niso razčiščeni. pa ne samo, da to izpade nezrelo iz našega vidika, pravzaprav je nezrelo tudi iz stališča tistega, ki se je dobesedno zasral, da se je vmešal v stvar čez mejo, ki mu je še domača.
druga stvar je to, da je pravzaprav žalostno prepričevat nekoga o nasprotnem, če pa le ta oseba svojega mnenja pravzaprav nima in se ne zagovarja z osebnimi stališči, ampak z nepremišljenim nasprotovanjem vsaki napisani stvari, ne glede na to, ali ima stvar v sebi vsaj zrno resnice ali ne. zakaj? ker take debate brez stališč sploh niso prave debate, ampak je to že kreganje. v katerem se v nedogled ponavlja vzorec: jst neki rečem, drugi na vsak način to zanika in te užali. jst neki rečem, drugi na vsak način to zanika in te užali. jst neki rečem, drugi na vsak način to zanika in te užali. in tako naprej v nedogled.
ok, gremo zdej zares, tole seveda še ni bilo govora o veri, ampak sem samo izrazila svoje mnenje o pointless prepiranju na mančinem blogu. ko se zaradi primitivizma enostavno umakneš.
ja, vera. religije, ljudje. na svetu je 6 miljard ljudi. čisto vsak od njih je prepričan v svoje. nekateri verjamejo v Boga, drugi v Budo, pa v Alaha, Krišno, Nanaka, Višno, Amar Dasa, mati naravo, moč vode, vase, v prijatelje, v karkoli skratka. jst si zdle ta hip lahko zamislim, da bom od sedaj verjela v vsemogočno moč Božičkovih jelenčkov in bo to moja stvar. naloga vseh ostalih ljudi na tem svetu pa je, da to spoštujejo. kajti čisto vsak človek na zemlji ima pravico, da verjame in časti in zaupa komurkoli hoče. in resnično je grdo, kadar nekdo užali vero nekoga drugega ali pa ga prepričuje v nasprotno. tko to enostavno ne gre. če verjameš v nekaj, je naloga drugih, da to nekaj spoštujejo. če nekdo drug verjame v kaj drugega, je tvoja naloga, da ti spoštuješ to.
verovanje je vsaj glede teh stališč precej občutljiva tema, ker so ljudje narejeni tako, da zagovarjajo svoje stališče, kar je seveda povsem normalno, dokler je to stališče resnično ustaljeno in ni samo ugovarjanje in blejanje v tri dni in dokler ni žaljivo. je pa seveda ta črta oziroma meja precej tanka.
anyway, gremo naprej. osebno verjamem v Boga, vendar pa je ta moja vera taka, kot sem si pač sama priredila meje, ki jih drugače v temeljih postavlja. meje, do katerih zadevam verjamem in od katerih naprej verjamem lastnim načelom. Bog je zame nekdo, ki je nad nami, nekdo ki ima moč, nekdo, ki mi pomaga kadar ga prosim, nekdo ki mi je prijatelj in predvsem nekdo, na katerega se lahko zanesem. razmišljanje, da se na Boga obračamo z oče našom in da v cerkvi klečimo in plačujemo odpustke je milo rečeno primitvno, konservativno in predvsem nepoučeno. moj Bog je tak, kakeršen je. tak, kot sem si ga zamislila v glavi. in kljub temu, da hodim v cerkev, to še ne pomeni da verjamem vsemu. kajti cerkev kot neko versko družino in kraj, kamor se lahko zatečem po pomoč, vsekakor podpiram, glede nekaterih predsodkov in načel organizirane religije, torej organizacije imenovane Cerkev, pa sem že bolj skeptična. pa vendar...ne gre za to. verjamem pač stvarem, ki se mi zdijo verjetne in ki jih jaz skupaj s svojimi načeli vred sprejemam, ko pa pride do ostalih stvari, se ustavim in preprosto sledim svojim načelom. to je to. kar hočem povedati je to, da ne verjamem ravno v Boga in stvari, v kakršne resnično verjamejo tisti, ki so Bogu zares predani (torej duhovniki, nune, kakršnikoli verski fanatiki), ampak verjamem v boga, kot sem si ga zamislila sama. in ta moj Bog vsekakor ne vključuje nekaterih zadev. poenostavljeno bi lahko rekla, da sem glede nekaterih krščanskih naukov preprosto ateistka, pa vendar (da ne bo pomote) verjamem v nekoga nad nami in to je v mojem primeru Bog. za nepoučene: obstaja tudi ateizem znotraj religije-npr. pri budizmu.
next: nekateri govorijo, da si v težavah pomagajo sami, da verjamejo vase, da zaupajo samo sebi in nikomur drugemu. v razočaranju se seveda ne moreš pobrat na nikakeršen drug način kot tako, da verjameš vase in si močen. razlika, če verjameš v Boga, je le ta, da verjameš, da je nad tabo nekdo, ki ti je dal to moč, da si močen. moč, ki izhaja iz tebe, pa vendar je od nekoga drugega. zveni zelo verno in nepoučeni bodo seveda že spet vzeli to kot norost in čaščenje nečesa, čigar obstoja se sploh ne da dokazati.
pa da razložim na simpl način: če maš Boga, maš preprosto nekoga, ki ti pomaga ko si v sranju. sedaj pride opozicija: 'pokaži, kako ti je pomagal' in jst kot koalicija lahko rečm samo to: ne morm pokazat, ne morm povedat, ne znam razložit. si v sranju in prosiš Boga za pomoč. upaš, da ti bo pomagal. in stvari postanejo uredu, štekaš? i suppose not. kdor verjame v Boga vsaj malo, potem ve. kdor ne verjame in noče verjet in ne poskuša niti razumet, potem pač ne bo štekal. ali pač...mogoče enkrat, ko se zgodi neki res hudga in ti ne bo ostal nihče drug kot Bog. ker boš sam in ti NE BO uspel najdt tiste moči in samozavesti, da se pobereš. mogoče takrat.

v življenju se ti je vrjetn zgodil že tok groznih reči...kdo od bližnjih ti je umrl, izgubil si prijatelja (pa ni nujno da fizično), nekdo te je izdal, razočaral, te pustil na cedilu, zapustil, prizadel, te dobesedno uničil. ampak si prišel čez vse to. ker resničnih grozot mi, otroci evrope in računalnikov, sploh še nismo občutili. so našo šolo na prvi september zbombandirali teroristi in nas potem, ko smo poskušali zbežati iz stavbe s skokom skozi okno, ustrelili? smo pili lasten urin, zato da bi preživeli, pa potem vseeno nismo? (to se je dogajalo pred 3 leti v nekem ruskem mestu)
odgovor: ne. nismo pri 13 gledali, kako Nemci pred našimi očmi posilijo mamo in mlajšo sestro, nismo gledali, kako enega za drugim pred steno postavijo vse naše brate in očeta in jih po vrstnem redu postrelijo. ne. nismo doživeli tega in upajmo da tudi nikoli ne bomo. nič nam ni. pišemo bloge in se kregamo po msnju. kujamo se, kadar nam starši ne pustijo ven. se skregamo, kdo bo pospravil iz pomivalnega stroja.

z nekega samosvojega stališča je to skoraj še večja tragedija kot vse ostale grozote, ki so jih doživljali naši predniki in ki jih še danes doživljajo v nekaterih državah.

pa se sploh ne zavedamo, kaj vse imamo...kaj hočem povedati? imamo vse. vse kar si lahko poželimo. kaj je mel ubog 13-letni poba, ko so mu postrelili vse bližnje? nič. razen Boga. gotovo je molil. GOTOVO. in verjel, goreče verjel v Boga.

kako bi vendar drugače preživel?




morda lahko vsaj zdaj nekoliko bolj razumete.

14 komentarji:

Tixi pravi ...

preživel bi tko,da bi našel mir v sebi in bi bil srečen, ker mu je ostalo najpomembnejše: on sam.
ne pa bog.

SKAZKA pravi ...

preživel BI tako. ja, težava je samo v tem, da je tukaj bi, torej pogojnik. ker tako ni nihče v taki stiski preživel. ker potem moj dedi zdle nebi bil srečen dedek v volneni jopici, ki se pritužuje nad politiki, ampak bi bil truplo mrtvega fanta pri trinajstih. tko je pa preživel take grozljive stvari. zakaj? zarad Boga. tko pravi on sam.
ne nasprotuj, prosim.

Tixi pravi ...

zakaj ne? s tem ko praviš, da ti ne smem nasprotovat, blokiraš moje mišljenje in se ga ne učiš sprejemati. ne domišljaj si, da se bodo vsi v življenju strinjali s tabo. mogoče se tebi zdi to brezplodna razprava, ampak mogoče boš, samo mogoče, čez par let ugotovila kako poučna je izmenjava nasprotnih stališč. nikoli ne veš: mogoče te nekdo tako prepriča, da začneš verjeti določeni stvari. sploh ne mislim na boga. samo na splošno. mogoče lahko potem bolj razumeš.
aja še to: kadar gre recimo za osebne stvari, ne stvari, ki niso v tvojih rokah(taka je vojna).
jaz sem pisala za take stvari, kot je recimo, če izgubiš koga.
no v tem primeru moraš imeti sebe. ne rabiš drugega.
pa tudi za vojno. jaz bi verjela, da bom preživela. on pa verjame, da je preživel zaradi boga. tvoj dedi misl, da ga je bog rešu. jst bi misnla da pač tko je. sploh ne bi dost razmišlala o tem. včasih ljudje tok razmišlamo o tem.
neki bi ti povedala, kar bi mogoče pa lahko zamajalo tvoje temelje.
a. nekdo, ki zelo veruje v Boga, preživi vojno.
b. nekdo ne verjame v boga, pa tudi preživi vojno.

oboji so bili. ajevci in bjevci, da veš.
kaj boš pa zdaj rekla?

Tixi pravi ...

aja še to: moja pramama je bila v obeh vojnah, v taborišču, kjer so jo mučili in ji dali žig na roko (to zelo boli). moj stari oče je bil v taborišču, kjer so ga mučl, ker smo skrival Prežihovga Voranca v hiši in so oni to sumili. on ni hotu izdat.Ni blo hrane, ni blo staršev, vzel so jima otroke, sorodnike, drug druzga.
Nihče od njiju NI verjel v Boga.

Preživela sta.

Tixi pravi ...

in moja stara mama je do triidevetdesetega leta hodila nabirat v gozd kostanj.

Unknown pravi ...

Bog ma rad use ljudi. tut tiste, ki so ne verni.

SKAZKA pravi ...

1
ne ne ne ne ne ne
vsekakor ne, da mi ne smeš nasprotovat s svojim mišljenjem, bila sem namreč prepričana da boš nasprotovala dejstvom, zato sem napisala, da ne nasprotuj.

2
to, da izmenjuješ stališča, je že v osnovi zapakirano v besedi razprava oz. debata. osebno debatiram ogromno in resnično uživam v dobrem debatiranju, žal pa sem prisiljena povedat, da je tale debata resnično brezplodna. zato ker beseda brezplodnost pomeni nekaj, kar ne vodi nikamor in lahko nadaljujemo v neskončnost pa se ne bo končalo.

3
na mančinem blogu si napisala (bom se zdej še jst zapičla v vsako stvar), da se POPOLNOMA strinjaš z anjo. anja je med drugim že na začetku napisala, da je brezveze komentirat, ker ne vodi nikamor. priznam napako, sem trmasta oseba in bi lahko nehala že tkrt, ampak nism. recimo da smo na mančinem blogu nekako nehal oziroma kakorkoli, pa mamo zdej isto debato na mojem in tvojem blogu. ko poskušam končat zdej, nočeš nehat ti.


4
prov. ne vrjamm ti, ampak sem vesela zate in za njih.

5
omajala si mojo vero v Boga.
is that what you want to hear?

6
moja tut. škoda da je ni več.



še komentar na komentarje iz tvojega bloga


1
to, da sem te vprašala, če si prvi letnik, ni bila neumestna izjava, ampak povsem umestna žalitev. dobila sem namreč občutek, da me s tem, ko trikrat zapored napišeš 'cultr mudl al karkoli si že', žališ. to sem pač sprejela kot žalitev, če to ni bil tvoj namen, se najglobje opravičujem, da sem te brez potrebe užalila nazaj. je pa tako zvenelo. čestitam za vse točke.

2
kje je potem problem? obe z anjo sta napisali, da gledata na darilo in ne na vrečko. moja vrečka je lepa, tvoja pa grda-darilo je pa isto. kot sta tisočkrat obe poudarili, je vseeno kakšna je vrečka...čemu potem zgražanje in celo pomilovanje moje lepe vrečke? saj vama vendar ni pomembna?

3
zakaj je ogabno, da se zanašaš na druge in ne samo nase?








ko boš pripravljena...vprašam isto kot tvojo sestro na mančinem blogu: premirje?

Tixi pravi ...

ogaben je svet, zanašanje na druge je pa šibko. zame. in to, da ne verjameš. nevem zakaj bi se lagala, ampak dobr...
ok. premirje. :)

Tixi pravi ...

aja pa še to če si to misnla da kao ne vrjamš: tisto da ma bog rad use ljudi, tist ni napisala nobena od naju z anjo ampak kr ena oseba z oznako a k je sploh ne poznava.
bye.

SKAZKA pravi ...

? ne štekam...sej je vseeno

hvala

dijo

SKAZKA pravi ...

ajaaaaa

ne ne, nism mislnla tega, da ma Bog rad vse ljudi tudi neverne, s tem, da ne vrjamm, to jst popolnoma verjamem

neki druzga sm mislnla, pa sej je vseeno

imperfect.Diamond* pravi ...

Ti re shodš na OŠ Sostro.?

SKAZKA pravi ...
Avtor je odstranil ta komentar.
SKAZKA pravi ...

ja, na oš sostro hodm ja

zakaj?